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pacis
Modérateur
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Localisation: Entre Nîmes et Montpellier
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 Posté le: Mar 24 Juil 2007 à 10:31 Sujet du message: payer une contravention par internet , attention !! |
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Essayez d'avoir dans n'importe quel cas l'accusé réception et ne faites pas confiance au site de paiement qui vous indique que c'est bon et payé.
De plus , vérifiez que le débit de votre CB a bien été effectué sur votre compte.
Ce n'est pas un hoax, c'est ce qu'il vient de m'arriver .  , et l'amende passe de 45€ à 200€ , avec lettre d'un huissier de justice.
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David
- moi : MBP 15" retina 2.3Ghz 512ssd 16Go + iPad mini + ipad air
- elle : MBA 1,6Ghz V1
- mômes : que des PC !?!, j'ai loupé un truc là |
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ch-vox
Modérateur
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Messages: 19383
Localisation: La Réunion
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| Posté le: Mer 25 Juil 2007 à 7:07 Sujet du message: |
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tu n'as aucune preuve de ton règlement ?
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Vincent
MacBook Pro Retina 15" mi-2014 Core i7 2,5GHz 16 Go 512 Go (SSD) NVIDIA GeForce GT 750M macOS X 15.6.1 |
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**Alain**
PowerBook de Diamant
Inscrit le: 16 Nov 2004
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| Posté le: Mer 25 Juil 2007 à 9:37 Sujet du message: |
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Je pense qu'il n'a pas de preuve de son règlement parceque le règlement n'a pas été effectué.
Au pire il faudrait faire une copie d'écran sur imprimante du "soit disant" règlement pour prouver sa bonne foi et peut-être éviter une majoration.
En tout cas si vous vous faîtes flasher par une cabine automatique, ne payez pas, ne reconnaissez pas le fait que ce soit vous et demandez la photo. On n'est pas responsable penallement des autres, malgré ce que certains en haut lieu vous font croire.
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Macbook Pro 15'' Core 2 Duo 2,16Ghz 2GO
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pacis
Modérateur
Inscrit le: 01 Déc 2002
Messages: 8713
Localisation: Entre Nîmes et Montpellier
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| Posté le: Mer 25 Juil 2007 à 18:21 Sujet du message: |
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| ch-vox a écrit: | | tu n'as aucune preuve de ton règlement ? |
Aucune preuve, je cherche et je recherche dans les fins fonds des caches internet, logs etc ... dans OSX, et rien. Et pourtant j'ai mis le numéro de la carte bleue sur le site. ( si pascalformac pouvait me lire, je crois qu'il connait bien les méandres des caches et Cie ).
En fait, une fois que j'ai voulu avoir l'AR, la roue multicolore d'OSX s'est mise à tourner en rond. J'ai attendu, attendu, en vain...
Je suis retourné sur le site de paiement, un message m'annonce que l'amende est déjà payée. J'ai fait confiance à ce message , mais sans penser à l'imprimer.
Et dire que c'est ma femme qui c'était fait flashée, le jour de mon anniversaire, pour m'acheter le (feu) sac à dos Axio. Ca fait cher du sac à dos maintenant. 
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David
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ch-vox
Modérateur
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Messages: 19383
Localisation: La Réunion
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| Posté le: Dim 29 Juil 2007 à 13:56 Sujet du message: |
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j'ai prévenu pascalformac.
personnellement je sens le roussi pour ton cas
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Vincent
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pascalformac
PowerBook 190
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| Posté le: Dim 29 Juil 2007 à 14:16 Sujet du message: |
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Hello
chvox m'a prevenu
il m'a dit pacis a besoin d'aide
je lui ai dit
"pacis? C'est qui?
connais pas."
-
bon
je pige pas l'affaire enfin si mais je veux des DETAILS
1- Date des logs site de paiment
( et avec quel navigateur ,c'était du https , j'imagine)
date du reglement theorique
et d'où ca s'est fait : bureau maison IP variable ou fixe
2- nettoyage faits depuis sur la machine
3- date de la relance huissier
---
perso je pense que techniqement c'est mal barré
MAIS
il y a une petite possibilité en agissant sur un autre terrrain légal
contester avec les armes légales et prouver la faille du systeme , pas facile
(un peu du coté votre service web est naze , c'est de votre faute, remboursez) |
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ch-vox
Modérateur
Inscrit le: 22 Oct 2003
Messages: 19383
Localisation: La Réunion
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| Posté le: Dim 29 Juil 2007 à 14:23 Sujet du message: |
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ça veut dire alors payer puis attaquer... 
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Vincent
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pascalformac
PowerBook 190
Inscrit le: 04 Sep 2004
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| Posté le: Dim 29 Juil 2007 à 14:27 Sujet du message: |
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| **Alain** a écrit: | Je pense qu'il n'a pas de preuve de son règlement parceque le règlement n'a pas été effectué.
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Plus que probable
( non validé )
Au fait pacis
( mais c'est qui ce pacis? j'voas pô )
ton relevé bancaire...
normalement LUI il a aussi une trace
Pas forcément en béton ( la fameuse ligne " sauf erreur ") mais solide
| Citation: | Au pire il faudrait faire une copie d'écran sur imprimante du "soit disant" règlement pour prouver sa bonne foi et peut-être éviter une majoration.
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ben si pas fait avant ca va etre difficile
on ne peut pas retourner via l'historique navigateur sur l''affichage à la date xD, ( et impossible si log à entrer)
Perso je fais une saisie de TOUS mes paiments web
c'est pas vraiment une preuve ferme ( toshop peut changer des trucs)
mais c'est mieux que rien
| Citation: | | En tout cas si vous vous faîtes flasher par une cabine automatique, ne payez pas, ne reconnaissez pas le fait que ce soit vous et demandez la photo. On n'est pas responsable penallement des autres, malgré ce que certains en haut lieu vous font croire. |
c'est une autre possibilité
mais bon là l'infraction n'est pas en cause , c'est le réglement de la contravention |
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pacis
Modérateur
Inscrit le: 01 Déc 2002
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| Posté le: Dim 29 Juil 2007 à 17:50 Sujet du message: |
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donc impossible de retrouver ça :
- dans le trousseau d'accès
ni
- dans les caches d'internet d'OSX ?
J'aurais du le faire avec un PC et pas avec mon MAC
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David
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pascalformac
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Inscrit le: 04 Sep 2004
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| Posté le: Dim 29 Juil 2007 à 18:45 Sujet du message: |
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| t'as pas répondu à mes questions... |
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pacis
Modérateur
Inscrit le: 01 Déc 2002
Messages: 8713
Localisation: Entre Nîmes et Montpellier
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| Posté le: Dim 29 Juil 2007 à 22:17 Sujet du message: |
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| pascalformac a écrit: | ...."pacis? C'est qui?
connais pas."
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mais si , le mec du copacabana ...
| pascalformac a écrit: |
1- Date des logs site de paiment
( et avec quel navigateur ,c'était du https , j'imagine)
...
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Flash : le 9 Novembre 2006
Contravention reçu : le 15 Novembre 2006
Date de paiement : le 27 Novembre 2006, avec Safari 2.0.4, site : https://www.amendes.gouv.fr/ , sur mon powerbook ( jamais réinstallé, ni viré de cache )
En fait, je me moque de savoir si j'ai été débité ou pas, ce que je voudrais prouver c'est que j'ai bien voulu payer avant la date limite, afin de leur signaler un "bug" entre Safari et leur serveur Web.
Le tout pour essayer de ne pas payer cette majoration.
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David
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pascalformac
PowerBook 190
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| Posté le: Dim 29 Juil 2007 à 22:38 Sujet du message: |
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bon on avance
je me fous pas du débit
c'est TRES important
car
*s'il y a trace sur ton relevé et que eux disent que y a rien il y a un début de preuve
**ce qui est comique ( et triste) c'est que tu n'aies pas regardé ton relevé bancaire( CB ) en novembre - decembre (janvier) pour verifier ( à l'époque)
Et t'aurais détecté l'anomalie
et entre decembre et juillet tu avais , toi , toutes les cartes de ton coté ( et eventuellement te faire annuler l'amende)
Alors que maintenant...
Alalala |
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pacis
Modérateur
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Localisation: Entre Nîmes et Montpellier
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| Posté le: Dim 29 Juil 2007 à 22:58 Sujet du message: |
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| pascalformac a écrit: | bon on avance
je me fous pas du débit
c'est TRES important
car
*s'il y a trace sur ton relevé et que eux disent que y a rien il y a un début de preuve
**ce qui est comique ( et triste) c'est que tu n'aies pas regardé ton relevé bancaire( CB ) en novembre - decembre (janvier) pour verifier ( à l'époque)
... |
on va dire que j'avais fait confiance à l'informatique. Le soir même j'ai eu dans mon mail un courrier provenant du gouvernement ( truc.gouv.fr) et j'ai cru à mon accusé réception. Je ne l'ai évidemment pas ouvert !! C'était en fait un mail me proposant de payer mes impôts par internet .
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David
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pascalformac
PowerBook 190
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| Posté le: Dim 29 Juil 2007 à 23:38 Sujet du message: |
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et moi je redis la même chose
VERIFIES tes relevés CB on ne sait jamais...
peu d'espoir mais on ne sait jamais;, et tous tes relevés
( et eventuellement enquêter aupres de ta banque pour voir si ils n'ont pas "detecté" une tentative de débit via web ( (suite à utilisation CB sur le web le 27 novembre)
( sans doute pas , et gaffe sauf si sympa la banque facture cette recherche)
car si y a eu une erreur cette même erreur peut AUSSI être dans l'autre sens
toi = sur ton relevé la banque dit 45 € débité (payé )
et eux pas de trace
du coup la question se retourne completement , c'est toi qui a une trace et pas eux
et le bug informatique là est à ton avantage et ca se retourne CONTRE eux |
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pacis
Modérateur
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Localisation: Entre Nîmes et Montpellier
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| Posté le: Lun 30 Juil 2007 à 7:12 Sujet du message: |
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| pascalformac a écrit: | et moi je redis la même chose
VERIFIES tes relevés CB on ne sait jamais...
peu d'espoir mais on ne sait jamais;, et tous tes relevés
.... |
c'est fait ça . Rien .
Ce que je n'arrive pas à comprendre, lorsque l'on achète quelque chose sur internet avec une carte bleue, il n'y a pas de trace de cette transaction dans l'ordinateur ?
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David
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blackjmac
Modérateur
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Messages: 16711
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| Posté le: Lun 30 Juil 2007 à 9:15 Sujet du message: |
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en général, tu as une confirmation mais pour plus de sécurité, on fait les copies écran et demande des accusés de réception à tout va - j'ai déjà payé des PV de cette manière et je n'ai jamais eu de souci.
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La mine d'or pour OS X - http://www.versiontracker.com/macosx/
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pacis
Modérateur
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| Posté le: Lun 30 Juil 2007 à 9:26 Sujet du message: |
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| blackjmac a écrit: | | en général, tu as une confirmation mais pour plus de sécurité, on fait les copies écran .... |
et c'est malheureusement ce que je n'ai pas pensé faire .
| blackjmac a écrit: | | et demande des accusés de réception à tout va -... |
et c'est malheureusement ce que je n'ai pas pu faire.
Le site ne propose pas de retourner sur les pages de paiements, même juste après avoir payé, et donc impossible d'avoir un accusé réception.
Il n'y a pas d'équivalent "panier", donc , tant pis pour moi, 200€ qui partent chez sarko.
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David
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blackjmac
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| Posté le: Lun 30 Juil 2007 à 9:33 Sujet du message: |
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Avec ce genre d'affaire, on pense toujours à, au moins, faire des captures d'écran - il vaut mieux avoir trop de preuves que pas assez
mais, ne voyant pas de traces d'op"ération sur le relevé à ta banque, t'aurais dû tilter bien avant qu'ils te réclament leur bonus
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pascalformac
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| Posté le: Lun 30 Juil 2007 à 9:41 Sujet du message: |
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| Citation: | | Ce que je n'arrive pas à comprendre, lorsque l'on achète quelque chose sur internet avec une carte bleue, il n'y a pas de trace de cette transaction dans l'ordinateur ? |
ben heureusement qu'il y en a pas !
Ce serait quasi une faille de sécurité.
La trace eventuelle se trouve coté manip d''action de navigation
-dans historique navigateur ( les url ayant servies à faire les opérations, sur un site correct ca devrait etre des https. Avec des intitulés variables selon les sites,
- dans ta liste de demande de certificats
| Citation: | | en général, tu as une confirmation |
oui
(mais pas accès via url cliqué apres avoir quitté montrant l'achat précis avec les données telle heure tel montant tel CB tel code secret)
et heureusement
pas sur que dans l'historique tu aies une page intitulée " confirmation validée "
par sécurité tu as probablement que des pages au nom generique genre "la redoute"
ca dépend des sites , ils font ce qu'ils veulent
@blackjmac ,
pacis ne détaille pas du tout comment ca se passe sur ce site là. Rien.
( tres difficile d'aider et trouver des pistes dans ce flou total pour ceux qui ne passent pas par ce biais de paiment de contraventions )
peux tu détailler?
compte permanent ? ( avec genre un panier "d'achat historique dans le site -compte ?")
c'est un log unique au coup par coup? different à chaque fois?
demande de certificat à chaque operation?
les url sont comment?
bref fais ce que pacis ne fait pas  |
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blackjmac
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| Posté le: Lun 30 Juil 2007 à 9:48 Sujet du message: |
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chez eux, je n'ai pas pris de carte d'abonné et je ne compte pas en prendre 
Si ma mémoire est bonne, tu peux vérifier le payement en cherchant par le N° de contravention pour avoir la confirmation
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